Biologischer Hausputz: ? Chronisch krank und Fasten?

00:00:01: Fasten kann mehr als nur Entzündungen hemmen.

00:00:03: Man erlebt auch in einer fasten Zeit eine neue Körpergefühl und häufig auch eine Art Glücksgefühl, besonders wenn man das bis zu Tag vier schafft wo man insgesamt sehr zufriedenausgeglichen ist, man schläft besser, man fühlt sich in seiner Haut einfach besser und das hat mit diesen vielen Prozesse die im Körper stattfinden

00:00:27: zu tun.

00:00:49: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Schmerzmedizin konkret, dem Podcast der Deutschen Gesellschaft für Schmerzen Medizin.

00:00:57: Einfach mal nichts essen!

00:00:59: Und dadurch den Schmerzlindern, kann man mit chronischen Schmerzen überhaupt fasten.

00:01:04: Kann freiwillige Verzicht auf Nahrung ein Schlüssel bei der Therapie sein?

00:01:08: Heute widmen wir uns dem Thema Fasten und Schmerze.

00:01:12: Biologischer Hausputs – kann fast krone schmerzen linden!

00:01:16: Wir wollen wissen was passiert im Körper wenn wir die Energie zuvor trosseln.

00:01:21: Ist Fasten gleich Fasten?

00:01:23: Wie wirkt sich Fasten auf Schmerzmedikamente aus, was verbirgt sich in der Begriffen wie Autophagie und Ketonkörper.

00:01:31: Und vor allem bei welchen Schmerzerkrankungen ist Fasten wissenschaftlich überhaupt belegt und wo ist es reine Hoffnung?

00:01:38: Ich freue mich sehr dieses spannende Feld heute mit einer absoluten Expertin zu analysieren.

00:01:43: Bei mir ist zu Gast Dr.

00:01:45: Luise Reisner-Sennler.

00:01:46: Sie ist Anesthesistin Schmerztherapeutin und leidet das Schmerzzentrum in Wiesbaden.

00:01:51: Über die Auswirkungen von Ernährungsformen auf chronische Beschwerden hat sie ein Buch geschrieben, das im August zwanzigundzwanzig veröffentlicht wurde.

00:02:00: Also ganz brandneu!

00:02:03: Liebe Luise ich freue mich sehr dass du da bist.

00:02:06: Vielen Dank für die Einladung.

00:02:07: Ja dann fangen wir doch gleich mal an wenn wir vom Fasten sprechen.

00:02:10: was genau ist denn damit gemeint?

00:02:12: Von Fasten sprechen wir wenn wir über eine gewisse Zeitraum Nahrung weglassen Und dabei lassen wir verschiedene Funktionen im Körper zur Geltung kommen.

00:02:24: Unser Körper ist sozusagen dafür gebaut, auf Nahrung verzichten zu können.

00:02:31: Es gibt sehr viele Begriffe die unter Fasten kategorisiert werden.

00:02:37: Das häufigste bekannt ist das Intervallfasten wo man über ein gewisser Zeitraum jeden Tag Essen weglasst.

00:02:46: Idealerweise hat man Zeitfenstern, wo man Nahrung zu sich nimmt.

00:02:51: Die also aber kürzer sind an die Zeitfensteren, wo Mann Nahrungen weglässt.

00:02:57: Das ist ein Art Lebensstil, wo Man sagt, man betreibt das Intervallfasten über eine längere Zeitraum und dann haben wir das Therapeutisches Fasten.

00:03:07: Und dass es wo man über mehrere Tage die Ernährung weglässt oder sehr stark reduziert.

00:03:15: Jetzt habe ich noch eine Frage zum Intervallfasten.

00:03:16: Du hast gesagt, die Zeiten in denen man ist sollten kürzer sein?

00:03:20: Was ist denn da überhaupt sinnvoll?

00:03:22: dann an Zeiten?

00:03:23: Reicht das zwölf Stunden Essen oder zwölft Stunden nicht essen?

00:03:26: und wie würdest du was würdest dazu sagen?

00:03:28: Das ist sehr individuell.

00:03:31: Der Klassiker isst

00:03:32: acht

00:03:33: Stunden Essen und sechzehn Stunden Nichtsessen.

00:03:37: Das wird aber von vielen Menschen, vor allem von Frauen als sehr anstrengend erlebt.

00:03:43: Es gibt auch der vierzehn-zehnt Fenster und für Anfänger bietet sich das zwölf-zwölf Fenster an.

00:03:53: Je länger man fasstet, je länger Zeit hat der Körper in die Umstellung diese Fähigkeiten, der Körper hat auf Nahrung zu verzichten Prozesse im Körper anzufangen, aber man sollte jetzt auch nicht direkt mit sechszehn-acht anfangen und dann nach zwei Tagen aufhören.

00:04:16: Dann ist es besser sich erst mal ein bisschen da heranzutasten und zum Beispiel mit zwölf Zwölf anfangen.

00:04:22: Wichtig ist das der Zeit wo man Nahrung zu sich nimmt.

00:04:26: nicht länger ist an der Zeit, wo man auf Nahrungen verzichtet.

00:04:30: Ich glaube, das war jetzt noch mal wichtig.

00:04:31: Aber was wir ja eigentlich besprechen wollen ist ja das therapeutische Fasten, was auch einige Effekte hat.

00:04:37: Was ist da wichtig beim therapeutischen Fasten?

00:04:40: Wann kommt denn Effekt?

00:04:42: oder merkt man dann etwas, dass sich was tut im Körper?

00:04:45: Das ist das große Wunder am Fasten.

00:04:48: Unser Körper ist dafür gebaut.

00:04:50: Erwartet sozusagen darauf, dass eine Zeitraum gibt wo keine Nahrung aufgenommen werden kann um alle mögliche gesundheitsfordernde Prozesse in unserem Körper in Gang zu setzen.

00:05:03: Ich erkläre das häufig damit, dass wenn unser Körper darauf ausgerichtet wäre drei Malzeiten am Tag so bekommen dann hätten wir als Species bisher noch nicht überlebt.

00:05:15: also unser Körper kann sehr gut auf Nahrung verzichten und es stellt sich dann um auf einen ganz anderen Modus sodass er weiterhin ohne oder mit sehr wenig Nahrung funktionieren kann.

00:05:28: Und der erste Prozess, die im Gang gesetzt werden ist das sogenannte Autophagie.

00:05:33: Das ist der Zellputz.

00:05:35: Der tritt schon nach sechzehn Stunden bereits ein also wirklich sehr früh direkt am ersten Fastentag.

00:05:43: Der Autophagi ist ein Zellputz Wenn der Zelle merkt dass von außen keine Energie Bauklötze für die Proteine, die er bauen möchte reinkommt.

00:05:57: Dann fängt er an zu schauen wo er dann diese Bauklöße kriegen kann.

00:06:02: und in der Zelle liegt bereits sehr viel Zellmüll rum von Proteinen die nicht verwendet wurde oder falsch gebaut wurden.

00:06:11: und der Zeller fängt dann an diese Proteine zu recyceln.

00:06:14: Die werden zerteilt und werden nochmal so neue Proteine die gerade benötigt werden umgebaut.

00:06:20: Und dabei es steht eine Reinigung der Zelle.

00:06:23: Und diese Prozess, wie gesagt nach erst nach sechzehn Stunden tritt die bereits ein und das kann man auch wenn man im Intervallfasten lebt gerade so jeden Tag so eine halbe Stunde vielleicht in den Genuss dieser Autophagie kommen.

00:06:37: Das nächste was passiert ist dass sich der Körper auf einen anderen Stoffwechsel umstellt.

00:06:44: unsere Maschine laufen in der Regel auf dem Treibstoff Zucker Aber wenn keine Nahrung, keine Zucker mehr zu uns reinkommt, bauen wir erstmals unsere Serren ab.

00:06:54: Die sind vor allem im Leber- und Muskelnverhandeln von Zucker.

00:06:59: Und wenn die aufgebaut sind – das passiert in der Regel nach thirty-six Stunden -, dann fängt unser Körper an, das Fett in Energie umzubauen.

00:07:09: Dadurch entsteht ein Brennstoff, d.h.

00:07:11: Ketone.

00:07:14: Mit Ketone können unser Körper wunderbar arbeiten, besonders unser Gehirn kann damit sehr gut arbeiten.

00:07:21: Wir verlieren damit – und das ist ganz wichtig zu betonen – wir verlieren keine Energie!

00:07:26: Wir stellen einfach unser Brennstoff um.

00:07:29: Auch während der Fasten wenn man über eine längere Zeit fastet, über achtundvierzig Stunden haben wir eine homonäle Umstellung.

00:07:36: Ich glaube

00:07:37: jetzt frage ich ein paar dazwischen... Also jetzt sind wir bei thirty-six Stunden Fasten und wir haben jetzt, du hast gesagt, jetzt sind die Ketonkörper angesprungen.

00:07:47: Welcher weiteren Systeme im Körper werden noch beeinflusst?

00:07:51: Wir haben ja auch ziemlich viel, was soll ich sagen, Hormonsystem, das sehr viel regelt.

00:07:56: Wie ist es damit?

00:07:58: Insulin wird jetzt erstmals runtergefahren wenn keine Zucker aufgenommen werden.

00:08:05: Das hängt so ein bisschen davon ab wie man wie man reagiert.

00:08:08: Wenn auf diese fehlende Nahrung, wenn man sehr gestresst, sehr ängstlich ist kann man zuerst ein Cortisol-Ausschüttungen erleben was so ein bisschen stressgetrickert ist.

00:08:19: das verschwindet aber in lauf der Zeit.

00:08:22: wir haben andere Umstellungen im Körper mit Proteine und Enzyme zum Beispiel Wachstumsproteine werden runtergefahren.

00:08:32: Das bedeutet eine Entzündungshemmend und für alle, die sich für Longevity interessieren ist das Reduktion von Wachstumsenzyme sehr interessant.

00:08:42: Und dann haben wir – und das finde ich auch sehr entscheidend und sehr wichtig in der Schmerztherapie – eine Veränderung des Mikrobiomes nach ca.

00:08:58: So resetten.

00:08:59: Also das kehrt so ein bisschen eine Ursprungsstatus, was auch immer das sein mag zurück.

00:09:06: Das orientiert sich neu und Bakterien die früher sehr viel von Zucker sich ernährt haben werden weniger.

00:09:14: es kommt zu einer Neu-Siedlung und häufig mit für uns insgesamt bessere Bakterie.

00:09:21: Vielleicht kannst du mal ganz kurz erklären für unsere Zuhörer, was denn ein Mikrobioben überhaupt

00:09:25: ist?

00:09:26: Ein Mikrobiom ist die Bakterien, die unser Körper besiedeln.

00:09:31: Und das Mikrobiome im Darmsystem ist eine sehr entscheidende Faktor für unsere Gesundheit.

00:09:40: Ein gesundes Mikrobioma bedeutet ein großes Vielfalt von Bakterie, ein großes vielfalt verschiedener Spezies und v.a.

00:09:49: Bakteriene, die unseren Darm wandt.

00:09:53: und damit auch unser Körper schützt für eindringliche, nicht nur Bakterien sondern auch entzündungsfördernden Stoffe.

00:10:01: Jetzt hast du gesagt, dass die Entzündungshemmung quasi damit gefördert wird und auch sozusagen unsere Langlebigkeit.

00:10:10: Wie äußert sich das denn da jetzt auch mal beim Immunsystem?

00:10:14: Und was hat das mit den Schmerzen dann zu tun?

00:10:17: Ich meine klar entzündungen machen schmerzen aber chronische Schmerze ist es damit?

00:10:23: Das ist genau der Punkt bei chronischen Schmerzen, dass insgesamt Entzündungen reduziert werden.

00:10:29: Das spielt eine große Rolle und wir sehen vor allem auch die beste Effekte bei Fasten, weil sowas wie chronisch-entzündliche Erkrankungen wie Rheumatoideartritis da ist es sehr gut belegt.

00:10:40: Auch andere Erkrankungen wie Arthrose – da gibt es neue Studien, v.a.

00:10:46: in Tiermodelle, Effekt auf das Gelenk vor allem durch diese Entzündungshermung wirken.

00:10:56: Wir haben erste Effekte bei Fibromyalgia, wo wir auch vermuten dass Fibro-Myalgia eine chronische entsündliche wenn auch sehr niedrigschwellige entzündliche Erkrankungen ist, dass wir da positive Effekten für das auf den Schmerzen sieht.

00:11:11: aber Fasten kann mehr als nur Entzünden hemmen.

00:11:15: man erlebt auch in einer Fastenzeit, eine Erneuerung der Körper.

00:11:20: Eine neue Körpergefühl und häufig auch eine Art Glücksgefühl besonders wenn man das bis zu Tag vier schafft wo man insgesamt sehr zufriedenausgeglichen ist.

00:11:33: Man schläft besser, man fühlt sich in seiner Haut einfach besser.

00:11:40: Dies sind viele Prozesse, die im Körper stattfinden zu tun und auch das hat eine positive Einwirkung auf chronische Schmerzen.

00:11:48: Das Gefühl zu haben ich habe mein Körper wieder in Griff Ich kann selber was tun womit es mir besser geht.

00:11:55: Auch psychisch spielt das eine große Rolle bei chronischen Schmerz.

00:11:59: Jetzt haben ja aber auch viele Schmerzpatienten Angst davor, wenn sie hungern.

00:12:03: Dass da Stress natürlich dabei ist gerade am Anfang oder dass ein niedriger Blutzugerspiegel die Schmerzen erst recht triggert.

00:12:11: Migräne Patienten haben zum Beispiel den sagen wir immer bitte regelmäßig essen.

00:12:16: haltet euch an alles genaue Zeiten und und und.

00:12:19: Oder auch bei der Fibromyalgia das gesagt hat gibt es zwar gute Belege, dass das Wasten hilft Aber am Anfang kann sich doch auch mal einen Schub trickern berechtigt.

00:12:29: und wie sollen Patienten damit umgehen, wenn so was passiert?

00:12:32: Der Elefant im Raum ist natürlich der Hunger.

00:12:34: Und ja, der Fasten kann vor allem bei Migräne-Patienten auch wirklich starke und schwere Migränerattacken triggern – bei Fibromyalgie aber weniger ausgeprägte Schübe in der Fibro.

00:12:50: Bei Migränenpatienten ist es in der Tat so, dass manchmal die Migränesattacken die ersten paar Tage so stark sind man diese Fastenzeit abbrechen muss.

00:13:00: Also das sehe ich absolut als relevante Sorge, ich rate auch immer Migräne-Patienten zumindest wenn sie am allerersten Mal fasten, dass nicht alleine zu tun, sondern ärztliche Begleitung entweder ambulant oder stationär weil es wirklich anstrengend sein kann.

00:13:17: Wenn man als Migränenpatient sind, das dann aber einmal gemacht hat und festgestellt ob es geht oder nicht und wenn es gut geht, dann kann man das auch in Zukunft alleine machen.

00:13:26: Bei Fibromyalgia-Patienten kann es so schübe kommen, die können auch anstrengend sein.

00:13:31: Sie sind aber in der Regel nicht zu beeinträchtigen wie bei Migränepatienten und dann ist es häufig ein bisschen durchhalten was da gefordert wird.

00:13:44: Ich empfehle aber immer eine Art Notfallkoffer dabei zu haben falls es an wirklich schlecht gehen sollte Und da gibt es einen Ampelsystem wo uns auch grün ist.

00:13:56: Ich fühle mich gerade ein bisschen unwohl, ich habe ein bisschen Hunger.

00:13:59: Ich bin ein bisschen unausgeglichen dass es durchaus möglich und eigentlich auch schwer so vermeiden.

00:14:07: das sind so die ersten zwei Tage besonders der zweite.

00:14:11: Die erste Hälfte des dritten Tages kann anstrengend sein.

00:14:15: Dann sollte man eine Entspannungsübung machen Spaziergang machen Ein warme Wickel auf der Leber legen.

00:14:22: Das hilft alles sehr gut Sollte schwere Symptome haben, mit wirklich so Kreislauf oder sehr starke Migräne.

00:14:31: Sehr, sehr, sehr starken Fibroschub und Schwindel.

00:14:35: als erstes ein Löffel Honig sich nehmen um einfach der Blutzucker ein bisschen zu stabilisieren heißen Tee trinken vielleicht auch mit einem kleines Stück Ingwer oder ein bisschen Zucker Und wenn das nicht hilft und die Symptomen sehr stark sind dann abbrechen.

00:14:54: Also das wäre dann rot.

00:14:55: Gibt's auch gelb, oder?

00:14:58: Ja.

00:14:59: Gelb ist wenn man wie schwindelig hat und sich extremst unwohl fühlt, dass es nicht diese Unwohlsein nach zwanzig Minuten verschwindet.

00:15:14: Das sind ja schon mal ganz wichtige Hinweise!

00:15:17: Jetzt ist natürlich die nächste Frage.

00:15:18: Wenn man fastet, ist das nachhaltig oder kommt direkt wieder zurück, wenn man aufhört?

00:15:24: Und wie viele Tage sollte man fasten?

00:15:26: Also die erste fünf Tage ist der Klassiker beim Fasten.

00:15:31: Man kann auch mit drei Tagen anfangen, für vielen sind drei Tage erst mal etwas Überschaubares.

00:15:37: Das denkt man das schaffe ich, auch wenn es nur drei Tage sind.

00:15:40: Deswegen kann man, wenn man sehr besorgt ist, mit drei Tage anfangen.

00:15:45: Man soll aber wissen dass diese körperliche Effekte gerade so angefangen haben, aber noch nicht so richtig hundert Prozent in Gang gekommen sind.

00:15:54: Klassisch ist fünf bis sieben Tage mehr als zehn Tage festen würde ich abraten.

00:16:02: und wenn man jetzt am Anfang möchte du hast gesagt drei Tage das kann man sich schon mal vornehmen.

00:16:07: wenn jetzt jemand sagt ah ich habe jetzt aber ein bisschen Angst davor und möchte lieber anfangen mit irgendwelchen Essens pausen was würdest du empfehlen?

00:16:16: Das ist immer eine Frage der Ausgangsposition.

00:16:19: Also, wenn man bisher sich ernährt hat mit sehr früh Frühstück und sehr spät Abendessen und es sich kaum vorstellen kann mehr als drei Stunden ohne Nahrung zu gehen dann würde ich erstmals empfehlen dass man das Intervallfasten übt dass man überhaupt merkt, das der Körper das Eigenschaft auch zwölf Stunden oder vierzehn oder vielleicht sogar sechzehnt Stunden ohne Nahrung auszukommen und dass das funktioniert.

00:16:48: Wenn man aber schon das macht also Intervallfasten egal mit welchem Intervalle sich gesund ernährt und auch Essenspausen im Tag von mehr als vier Stunden einbaut, ohne dass man da besorgt wird Migräneattacken oder sich unwohl fühlt, dann kann man schon mit drei beziehungsweise fünf Tagen Fasten anfangen.

00:17:13: Es gibt ja auch verschiedene Formen des therapeutisches Fasten.

00:17:17: Der Klassiker das ist der Buchinger Fasten Mit Gemüsebrühe und Gemüsesaft Und eine sehr geringe Kalorieneintag am Tag von zweihundert bis zweieinhalbzig Kilokalorien.

00:17:30: Damit kann man anfangen wenn man Im Vorfeld sich auch gesund ernährt und das Intervallfasten gewohnt ist, man hat eine stressfreien Umfeld- und sich wirklich eine Woche Zeit für diese Prozesse nimmt.

00:17:48: Wenn man das aber eher verunsichert ist und ein bisschen Angst vor dieses Buchhänger-Fasten hat was ja wegen des herreduzierten Kalorien zuführen ist dann kann man auch das Fasten Mimicking Diet machen.

00:18:02: Das ist ein Fastenform, wo man auch deutlich weniger Kalorien zu sich nimmt.

00:18:07: Aber mehr als beim Buchinger Fasten – also wir reden hier von vierhundert bis sechshundert Kalorieren am Tag.

00:18:14: Da ist die Nahrung aber so zusammengestellt mit sehr viele ungestätigte Fette, nüsse und langkettigen Kohlenhydraten und kein Protein Und der Idee ist, dass man dabei dieselben Effekte des Fasten wie beim Buchingerfasten in Gang setzt im Körper.

00:18:37: Aber mit mehr Kalorien am Tag und damit kommt man etwas besser durch den Tag als mit nur die Zweihundert Kilokalorien im Buchinger Fasten

00:18:48: Was sind denn langklädige Kohlenhydrate, die dann zu ergenommen werden können?

00:18:53: Das sind vor allem Pflanzen eine pflanzliche Nahrung in jeglicher Form

00:18:57: Und auch das wird man dann fünf bis sieben Tage machen.

00:19:02: Ein klassischer Fasten-Mimicking-Diet oder Scheinfasten, das wäre fünf Tage.

00:19:07: und da gibt es auch verschiedene Anbieter die solche Pakete anbieten, die kann man sich besorgen.

00:19:14: Dann hat man schon die Gerichte vorbereitet und man muss nicht selber alles kochen.

00:19:19: Es gibt auch Kochbücher die das zeigt was genau welche Gerichte man da zu sich nehmen darf.

00:19:26: Jetzt bei chronischen Schmerzen.

00:19:28: Du hast schon gesagt, wenn man eine Migräne hat, sollte man das auf jeden Fall unter ärztlicher Aufsicht machen?

00:19:33: Zu welchem Teilpunkt sollte man ihn überhaupt fasten und in welchem Setting wäre es denn jetzt sinnvoll für Menschen mit chronischen schmerzen?

00:19:42: Zumindest erstmals genau ein Arzt-Smerzmedizin oder Arzt der sich Ärztin, der sich mit fastem Auskennt aufsuchen weil man muss nach der eventuelle Medikation schauen.

00:19:53: Und dann sollte man je nach Medikation, entweder man kann es alleine machen.

00:19:57: Nach ärztlicher Rat oder man soll das begleitet machen.

00:20:01: und wenn man fastet, sollte man sich nicht die Woche aussuchen wo man unglaublich viele Termine Kindergeburtstag und Jahresabschluss abzugeben hat.

00:20:12: also man sollte sich möglichst eine ruhige Zeit aussuchen auch gerne mit ein paar freien Tage oder ein Urlaubszeit wo man so kommen kann weil Fasten ist auch mehr als nur das Weglassen von Essen.

00:20:26: Das ist eine Reise in sich selbst, es ist eine neue Erfahrung zu erfahren was der Körper eigentlich schafft und kann wenn man den eine kleine Herausforderung bietet.

00:20:39: und diese Umstellung was der Körper von sich alleine schafft ist ein wunderbarer Erlebnis und das sollte man sich nicht ergehen lassen.

00:20:46: Was würdest du als Menschen mit chronischen Schmerzen raten, wenn er das Fasten mal ausprobieren möchte?

00:20:53: Was wäre denn der erste Schritt und was wäre sicher?

00:20:56: wie genau soll es ablaufen.

00:20:58: Erste Schritt wäre ein Arzt oder Ärztin auszusuchen und das besprechen weil vielleicht müsste Medikamenten angepasst werden und einen Plan gestellt werden dass der Kollege oder der Arzt und Ärzte weiß wann man fast hat.

00:21:12: Zweitens sollte man sich einen Zeitpunkt aussuchen wo man wenige Termine hat, weniger Stress hat.

00:21:19: Weil das Fasten ist auch ein bisschen anstrengend und man sollte sich darauf konzentrieren können.

00:21:24: Man sollte Familie und Freunde darüber informieren, dass man fastet.

00:21:29: Also meinen muss wenn man in eine mehrköpfige Familie wohnt der Rest der Familie darüber informiert werden.

00:21:35: Man sollte auch besprechen in der Familie wie macht man das?

00:21:38: Wer fastet mit wer fastet nicht Und wie werden die Mahlzeiten dann eingenommen?

00:21:45: Und dann mit Freunden besprechen, dass man jetzt in der Zeit nicht für alles zur Verfügung steht.

00:21:53: Sondern dass man sich eher zurückzieht und auf sich konzentriert.

00:21:56: Also schon ganz wichtig!

00:21:57: Man sollte das nicht während einem normalen Arbeitstag machen oder?

00:22:01: Man soll die Zeit schon planen und dem braucht auch ein bisschen Vorbereitung.

00:22:09: die Fastentage einstellen.

00:22:11: Man sollte nicht von der Party samstags abends mit viel Fleisch und Rotwein dann entscheiden, direkt Sonntagmorgen mit eine fünfteige Fastenwoche anzufangen.

00:22:23: Man braucht schon ein bisschen Vorbereitung, dass man sich in einer Woche davor dass Alkohol weglässt, Kaffee vielleicht runterfährt, Fleisch wegläßt und insgesamt eine Nahrung runter fährt.

00:22:34: Jetzt gibt es ja auch viele Patienten die berichten davon das sie immer wieder Heißhungeattacken haben.

00:22:40: was rätst du diesen Menschen?

00:22:42: Wir reden jetzt nicht über in der Fastenzeit sondern generell

00:22:45: Ja generell In der Fastenzeit kommen die sich am Anfang auch.

00:22:50: Aber generell gibt es da einige, die damit große Probleme haben?

00:22:54: Da ist es wichtig zu wissen, dass diese Heißhungerattacken keinen Ausdruck vor Hunger sind.

00:22:59: Das sind die Bakterien im Darm in das Mikrobiogen, die sagen wir wollen jetzt Nachschub und das sind häufig die Bakterioren, die einen das nicht unbedingt Gutes möchten sondern eigentlich ihre eigene Überleben interessiert sind und deswegen Zucker oder Schokolade brauchen.

00:23:16: Wenn man sich das bewusst ist, merkt man, dass es nicht mein Bedürfnis sondern das Bedürfen ist der Mitbewohner sozusagen nach diesem Zucker.

00:23:25: Dann lohnt es sich so etwas wie was anderes, was vielleicht diese Drang nach Süßes befriedigen zu sich zu nehmen.

00:23:33: Das bieten sich Mandeln an oder ein Stück Obst oder ein süßer Tee also ohne Zucker aber einen Tee mit süßer Geschmack und dann dass einfach nach und nach angehen.

00:23:47: Nicht sagen, ab heute werde ich jeder Heizunger-Attacke durchstehen mit Mandeln sondern einfach nett zu sich sein und das nach und herangehen weil wenn man die Heizungsattakten nicht nachkommt dann ändert sich auch mit der Zeit diese Impulse aus dem Mikrobiom weil dieses Bakterien insgesamt abbauen.

00:24:10: Heißhungerzacken sind auch etwas, was man sehr gut mit Fasten behandeln kann.

00:24:14: Genau weil wir nach diese seventy Stunden eine Veränderung des Mikrobiomes erleben und da wird sich auch dieser Anzahl an Bakterien die Heißwungen fordern, sehr reduzieren.

00:24:28: Gerade bei den Schmerzpatienten geht es ja auch immer darum, kann man mit Fastenschmerzmedikamente reduzieren?

00:24:34: Das kann man!

00:24:35: Nicht immer und nicht bei jedem, aber ich erlebe das häufig bei die Patienten, die mit uns in der Praxis fasten.

00:24:41: Dass wir die Schmerzmedikation auf Dauer deutlich reduzieren können.

00:24:47: Es ist aber so dass es nicht getan mit einmal Fasten Und dann sind für immer die schmerz medikation reduziert.

00:24:54: Fasten is auch ein Lebensstil.

00:24:55: Das ist eigentlich auch das was so schön dabei ist.

00:25:00: Ich fasse da vielleicht in März fünf Tage Und danach habe ich keinen Heißrunger mehr, ich esse vernünftig.

00:25:09: Ich mache Intervallfasten und es geht mir insgesamt besser aber wir sind ja Menschen.

00:25:14: Dann kommt der Urlaub und der Geburtstagsfeier und man rutscht dann wieder vielleicht in seine etwas schlechtere Gewohnheiten rein.

00:25:22: oder kann das auch sein dass der Schmerz dann auch wieder zunehmend weil der Entzündungenkörper wieder zunimmt?

00:25:27: Aber das Gute ist, dass man dann widerfasken kann!

00:25:30: Man kann dann mit Herbst wieder eine fünftagige Fastenkohle einbauen Und wenn man das über eine längere Zeitraum zweimal im Jahr macht, hat man eine sehr, sehr große Grundlage um die chronische Entzündung in Körper auf Dauer zu reduzieren.

00:25:45: Das Gewicht sogar auch runter zu fahren und unten zu halten und dabei auch dauerhaft zum Herzmedikamenten reduzieren zu können – nicht bei jedem aber bei vielen!

00:25:57: Ich glaube, das war jetzt auch noch meine längste Frage.

00:25:59: Weil viele sagen ja wenn ich fasse dann muss ich auch Gewicht abnehmen.

00:26:03: wie sieht es denn damit aus?

00:26:05: Man verliert schon Gewicht und wenn nichts anderes dann ist das ein Motivator um vielleicht nochmal einen Tag das Fasten durchzuhalten.

00:26:14: Fasten isst aber kein Diät und was man an Gewicht verliert ist sehr viel Flüssigkeit, sehr viel Wasser.

00:26:24: In fünf Tagen kann man schon bis vier, fünf Kilo abnehmen auf der Waage und das ist natürlich auch erst mal schön.

00:26:30: Man soll sich aber bewusst machen dass sobald man anfängt wieder normal zu essen kommt wird nicht nur der Darm voller was natürlich ein paar Kilo mit sich trägt Aber auch da wird mehr Flüssigkeit im Körper eingelagert.

00:26:42: also dann nimmt man wieder zu.

00:26:45: Aber eine gewisse Gewichtsreduktion wenn man sich danach dann auch vernünftig ernährt der kann erhalten werden kann man vielleicht bei der nächsten Fastenkur sechs Monate später nochmal ein paar Kilo auf Dauer runterlassen.

00:27:01: Aber das Therapeutenfasten eignet sich nicht als Diät, um jetzt wirklich Gewicht zu verlieren.

00:27:07: Das ist glaube ich noch mal auch ganz wichtiges Thema.

00:27:10: Das ist auch nicht das Ziel des Fasten.

00:27:12: Das Ziel des fastens, diese Reinigungsprozessen im Körper in Gang zu setzen?

00:27:16: Ja also das war jetzt mal ein wunderbarer Überblick über das Thema therapeutisches Fasten im Vergleich zur eben anderen Fasten wirklich einen Einblick in die Bioschämie unseres Körpers und vor allen Dingen wann und wie man Fasten sollten.

00:27:29: Herzlichen Dank liebe Luise dass uns das heute gezeigt hat, dass Fasten etwas anderes als eine Diät zum Abnehmen sondern ein hochwirksamer biologischer Schalter ist für unser Immunsystem, für die Entzündungen im Körper und für die Schmerzbewältigung.

00:27:47: Ich fasse jetzt noch mal das Ganze ein bisschen zusammen.

00:27:50: also Fasten da kennen wir so das übliche Intervall Fasten wo man einfach dann längere Zeit nichts isst wie in der Zeit in der man ist.

00:27:59: und du hast gesagt wenn man damit beginnen möchte zum ersten Mal überhaupt fastet und eigentlich sich nicht vorstellen kann dass man länger als fünf, sechs Stunden mal nichts ist.

00:28:10: Dann ist eigentlich so in der Wallfasten das womit man anfangen kann dass man vielleicht erst mal zwölf Stunden nichts ist und dann wenn man merkt es geht gut einmal auf vierzehnundsechzehn Stunden und dann erst mit dem therapeutischen Fasten anfängt.

00:28:23: und des therapeutische Fastens das heißt dass man eben wirklich wenig Kalorien zu sich nimmt.

00:28:28: Es gibt zwei Möglichkeiten die klassische Möglichkeit wo man dann eben mit zweieinhalb Fünfzig Kalorieren am Tag auskommt oder mit weniger Kalorien, die zweite mit vierhundert bis sechshundert Kalorieren und da gibt es auch ganz genaue Ernährungspläne was man da machen sollte.

00:28:44: Wichtig ist wenn man fasten möchte dass man vielleicht wirklich zuerst mal mit einem Arzt spricht oder einer Ärztin und Frach kann ich überhaupt fasten?

00:28:53: Was macht das mit meinen Medikamenten?

00:28:54: muss man da irgendetwas anpassen?

00:28:57: für zwei Gruppen von Schmerzpatienten nochmal ganz wichtig vor allen Dingen für die Migräne Patienten.

00:29:02: Alle Migräne-Patienten wissen, dass Fasten mit Kräneattacken triggern können und die können auch am Anfang mal sehr schlimm werden.

00:29:10: Sodass man auch das Fasten abbrechen muss.

00:29:14: Das sollte bei Migränepatienten bitte ganz wichtig unbedingt unter erdlicher Aufsicht passieren.

00:29:21: Fibromölogies ist das zweite Thema bei dem Wir mittlerweile wissen, dass es Effekte gibt durch das Fasten.

00:29:28: Weil auch bei der Fibromyalgia Entzündungsprozesse stattfinden die eben so eine Fibomyalgie überhaupt ausmachen.

00:29:37: aber auf der anderen Seite kann das Faste auch mal einen Schub auslösen allerdings meistens nicht sehr heftig und sodass man das dann auch überstehen kann.

00:29:48: und da hast du gesagt da gibt es so ein Ampelsystem wenn man am Anfang Schub bekommt, hat ein bisschen Hunger und ja fühlt sich nicht so ganz wohl meistens in den ersten zwei Tagen oder zweiter dritter Tag ist eigentlich das Hauptding.

00:30:03: Dann helfen Entspannungsbäder, helfen barme Wickel oder auch Spaziergänge.

00:30:08: So was sollte man dann einfach wissen?

00:30:10: Wenn der Kreislaufprobleme macht oder es wirklich die Attacke unangenehmer wird, da kann man zum Beispiel mal einen Löffel Honig nehmen mit ein bisschen Zucker nehmen.

00:30:21: und wenn das dann nicht besser wird, dann sollte man auch da abbrechen.

00:30:26: Und auch erst mal mit dem Arzt reden sind vollfasten fünf bis sieben Tage.

00:30:32: Nach drei Tagen beginnt es erst so richtig mit den Vorgängen im Körper, dass sich wirklich die Entzündung zurückbildet und das der Körper ein Recycling durchführen kann, wo er die Zellen selbst erneuert.

00:30:48: Das therapeutische Fasten ist nicht unbedingt etwas bei dem man damit rechnen muss, dass man sehr viel Gewicht verliert.

00:30:53: am Anfang natürlich weil sehr viel Flüssigkeit weggeht.

00:30:57: Aber wenn man dann wieder anfängt zu essen, da kommt auch ein Teil wieder zurück.

00:31:01: Aber man kann natürlich danach die Ernährung ganz anders aufbauen und damit dann zum Beispiel beim Intervallfasten bleiben oder etwas anderes machen, damit sich das Gewicht auch weiter reduziert.

00:31:13: Wichtigste Erkenntnis?

00:31:15: Das Fasten kann wirklich eine mächtige Unterstützung sein und gerade bei chronischen Schmerzen.

00:31:21: Und auch wenn man Medikamente nimmt, andere chronische Erkrankungen hat unbedingt in professionelle Hände.

00:31:28: Liebe Luise, noch mal ganz herzlichen Dank dafür!

00:31:31: Sehr gerne!

00:31:32: Ja und wenn Ihnen diese Folge von Schmerzmedizin konkret neue Impulse gegeben hat abonnieren Sie uns empfehlen sie uns weiter.

00:31:39: lassen sie uns eine fünf Sterne Bewertung da.

00:31:41: Danke fürs Zuhören.

00:31:42: bleiben Sie gesund passen Sie auf sich auf und schalten Sie wieder ein wenn es heißt Hallo und herzlich willkommen zu Schmerzen Medizin Konkret dem Podcast der deutschen Gesellschaft für Schmerzwedizin.

00:31:56: Wir freuen uns über Ihre Nachricht

00:31:59: an info-podcast.edgschmerzmedizin.de.

00:32:04: Alle Infos finden Sie auch in den Shownotes.

00:32:07: Dieser Podcast dient der Information und ersetzt nicht das Gespräch mit einer Ärztin oder einem Arzt.